doctor

Očigledno da nikoga nije briga za to o čemu pišeš. Anemična, umorna, bezvoljna, opljačkana, posvađana Srbija, savršeno pogodna za manipulisanje.

U mom regionu, mi se samo tovarimo, sto veca kriza, a mi sve vise...
Sta cekate bre?
Nestacemo!
Sada zbog drugih opstina ja moram jos vise da zapnem!
Stace mi cuka!

Ko se ne slaže sa svim izrečenim.. Sve je potpuno tačno, a i potpuno jasno!
Mislim da su uzroci ovakvog stanja veoma rasprostranjeni. Jedino u čemu se ne slažem u tekstu: gora je samo afrička država Gvineja Bisao!)- umesto da razmišlja o transfuziji kako bi pomogla sebi (podsticaj države za porast nataliteta!), Srbija poslednje atome snage (naše pare!) troši kako bi pokušala da "zadrži" davno amputirani, gangrenozni deo (Kosovo), što će nas definitivno sve ubiti!
Mislim da nije razlog krvarenja koji si opisao, Kosovo.. Valjda je to svima jasno! Pare se ne troše toliko za taj problem da nas iscrpe do te mere da ne možemo da živimo. Vrlo dobro znamo gde nam pare idu! TJ.gde su išle, pošto ih sada više i nemamo, samo ih pozajmljujemo! Nije Kosovo krivo što je nama standard skoro najgori.. Vi ćete možda reći, pa eto zbog Kosova mi ne možemo u Uniju, ali to je baš upravo kritika za one koji su put trasirali tako da bude "ZAVISTAN".

@razmisljanka: "Dođu tako ponekad vremena, kada pamet zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati.", Moćni Ivo Andrić. Pozdrav.

Problem je što to kod nas nije ponekad, nego trajni proces. Ja otkad znam za sebe, neka fukara se bogati, budale govore, a pametni ćute.

@marcotespi: "Čemu ovakva zemlja? Čemu? Potpuno besmislena i beskorisna teritorija sa potpuno besmislenim i beskorisnim narodom. Da budem iskren, ogromna većina naroda tu besmisleno postoji, ne znam čemu uopšte.", Petar Luković  Pozdrav.

@krasiva: U toj metafori sam pod "akutnim krvarenjem" mislio na "odliv mozgova". "Nepotrebno trošenje energije u takvom, lošem stanju" (tj.para) "za zadržavanje davno amputiranog, gangrenoznog dela" (KiM), je neosporiva zastrašujuća činjenica: "Svake sekunde iz budžeta Srbije odlazi 16 evra za Kosovo i Metohiju. Od 1999. do danas, prema zvaničnim procenama, na KiM se iz državne kase slilo oko 5,88 milijardi evra."!!! Pozdrav.

@Krasiva: Prema skorasnjoj statistici Srbija je od 2003. godine ulozila preko $12.000.000 u, do skoro, juznu pokrajinu, a uskoro i zvanicno, Republiku Kosovo, ili AP Kosovo i Metohiju, citajte sta Vam je lakse da prihvatite. Koliko znam, to je sigurno 1/4 duga Srbije, a vrlo moguce i 1/3 deo trenutnog dugovanja Srbije. Naravno, nema potrebe prosipati reci o "dubokim dzepovima", "punim stomacima" i "plitkom moralu" onih koji vode drzavnu administraciju i politiku.

misho, malo se generalizuju stvari...Laki smo u osudama, a teski na radu...

Prvo, Petra obozavam.
Drugo, u pravu je generalno.
Trece, ali, uvek ima ali, pamtim reci pokojnog premijera koji u jednom govoru rece nesto poput ovoga u mojoj slobodnoj interpretaciji:
"Neka se svako ujutru probudi i pita sam sebe, sta moze korisno da uradi za svoju zemlju tog dana i neka uradi to"
Ljudi su previse sebicni, ali treba da znaju, da cineci dobro svojoj zemlji, cine dobro i svom narodu, a na kraju krajeva, dobro cine i sebi i svojoj deci, jer se na kraju sve inplicira kroz jedinku na koju deluje okruzenje.

Ja cinim sve sto je u mojoj moci i vise od toga da nam svima bude bolje!

Neka ucini svako od nas tako i zivecemo u raju, a povecace se i natalitet!

Mi smo bre, generalno, neradnici i svako gleda svoje d.

Oni koji rade, ne petljaju se vise od onoga sto je dovoljno da im donese platu ili zaradu, a oni koji zele da rade i hoce da rade, da doprinesu i vise od toga, nemaju posla,

Sustina je u izboru ljudi i u pogresnom izboru ljudi, jer nije vazno da li znas nesto da radis nego, koga znas, da bi nesto radio ili, bolje reci ne radio.

Nije u Novom Sadu i Beogradu povecanje nataliteta, nego migracije iz siromastva u bolje sutra, jer tu ima najvise para...

Ovo je poslednja opomena da drustvo ucini nesto za buducnost ovih gradjana koji su zasluzili da rade i da od toga lepo zive, nista vise od toga...

Ni jedna stranka nece opstati ili nece dugo svirati, ako ne shvati sustinu da se okrene narodu, a ne sebi. Ako se okrene narodu i poslusa glas, ti ce dugo biti na vlasti.

Narod vise ne interesuje politicki deo, nego ekonmski. Daj mu hleba, boli ga uvo i za odnose sa EU i NATO i Rusiju i Kinu. Svi znamo da dobar broj Amerikanaca ne zna ni kako im se predsednik zove. To neka rade profesionalci - politicari. Ako ne das narodu hleba, neces biti na vlasti nikad ili ces biti samo malo, jer narod se ne moze prevariti dva puta, osim ako nemas madjionicarske sposobnosti...
Ako se ovakva centralizacija nastavi, Srbija ce biti sve pustija...

Izgleda da se natalitet povećava i ljudi vraćaju samo na Mokroj Gori? A ona je mala, i jedna lasta ne čini proleće. Generalno, zabrazdili smo debelo.

misha, demokrata93:
Mislim da su ti troškovi minorni u odnosu na to koliko novca gubimo na nekim suštinskim stvarima. Istina je jedna! Ako predamo Kosovo, ništa u svom standardu nećemo poboljšati, jer ti troškovi nisu odlučujući za naš progres. Ne kažem da ti troškovi ne moraju da se revidiraju, i da ne postoji rasipanje, ali ne mogu se ukinuti. To bi bilo isto kao kada bi sve što je uzvišeno gledali materijalizmom. Onda niko ne bi lečio bolesnog ukućanina kome je smrt evidentna.
markotespi:
Mislim da nije odavno bilo komentara koji me je stvarno pozitivno drmnuo kao tvoj poslednji. U velikom delu se slažem. Osim u izrečenom od strane premijera, ne misleći pritom na sadržaj poruke, već na činjenicu da ni on sam nikada nije poštovao ono što je govorio. Svi koji komentarišu, ili ćekomentarisati ovaj post i blog, reći će da je on bio vizionar, i da je sa njim umrla i poslednja nada, sem mene koji će za oba tvrditi suprotno. Kada budete vi, i ja još više nego što sam sada, svesni uzroka našeg posrtanja, biće nam lakše da to proširimo i ukažemo! Biće nam lakše da konačno krenemo ka nečemu što želimo..

Izvinjavam se domacinu bloga, ali moram da pojasnim nesto.

Krasiva
Nisam zeleo da udjem u licnost, nego u reci njegove, koje bez obzira sta je imao u glavi, deluju realno i surovo iskreno...

Evo, prosle nedelje sam bio u Holandiji i pricao u jednom kaficu sa konobarom, koji je iz okoline Beograda. Zivi normalno, ima kucu, posao, auto, porodicu koja zivi normalno...Samo treba povuci paralelu i videti da li kod nas konobar (osim sitnog baksisa koji dobije) moze da samo od tog posla da zaradi da ima stan, hrani porodicu i ima auto, eto samo to.

Posrtanje nam je pocelo u toku drugog svetskog rata. Imali smo sansu da napravimo edenski vrt, ali neko to nije dao.

Ono sto nam treba sada je mir i bolji standard.

Apropo Kosova i Metohije. I meni je srce tamo i dusa. ALi ima jedna stvar koju prosto treba otkriti narodu.

Da ne ulazim u obejktivne, subjektivne i subjektivno objektivne teorijske rasprave:

Drzavom se smatra teritorija sa odredjenim stanovnistvom na kojoj predstavnici tog stanovnistva vrshe vlast. Ako drzava ne vrsi vlast na odredjenoj teritoriji ybog ovih ili onih razloga, nema ni suverenitet nad tim delom i taj deo nekako i nije njen deo. Dakle, nama nedostaje taj elemenat da bi taj deo bio deo nase drzave i to vec traje duzi niz godina. Isto tako sada Pristina nema suverenitet nad severnim delom i pokusaj nasilnog uvodjenja vlasti na tom delu je upravo iz razloga zaokruzivanja drzavnosti Pristine, odnosno izrazavanja vlasti na celokupnoj teritoriji tzv. Republike Kosovo. Ako budemo insistirali na razdvajanju tih entiteta, postoji realna mogucnost razdvajanja i entiteta na jugu Srbije prema Makedoniji. Ako dobijemo nesto, isto toliko cemo izgubiti. Ovo ne mora vremenski da se poklopi sa mesec ili dva, nego moze biti duzi proces.

Mislim da je idealnije resenje priblizavanje EU i uclanjenje u EU, pa udaris granicu. Pa ako i taj deo oce u EU, postavis svoje uslove> jedan, dva, tri, inace nema ulaska jer drzis veto, Kao Madjarska skoro nama, treba da popravite zakon i sta, mi peglamo...moramo, tako i oni...Sve ce doci na svoje.

Jedan Slovenac mi je skoro rekao, znamo mi da ste vi u pravu. Ali istina ce izaci za 50 godina na videlo, dotle treba ziveti...

Prema tome, treba se pribliziti medjunarodnoj zajednici, ne treba stalno davati kontru, jer nam to ne ide u prilog, sami sebi zabijamo autogol. Znaju i oni da smo mi u pravu, ali malo hoce i da nas nauce redu, sto i treba. Ako gledamo njih, realno bolje zive i bolje su im mogucnosti, ugledaj se na njih pa ces bolje i ziveti, Ne preostaje nam nista drugo, jer smo mali. Da ovde zivi 200 miliona ljudi, eh, onda bismo se pitali, ali ne zivi, reqalno nas ima kao u jednoj svetskoj, da ne kazem evropskoj metropoli...Jesmo mi ponosni i sve to stoji, ali od toga nemamo nista, tj, nema leba od tog, na zalost.

Auuu, odoh u politiku, mislim nije mi to namera, nego izrazavam svoje misljenje kao gradjanin ove zemlje i nadam se da je to demokratski.

@marcotespi: Sve je dobro rečeno:) A kad već citiramo premijera Đinđića, treba pomenuti i ovo: ” Ja ne želim da vučem kola iz blata, a da posle toga budem kriv što je neko seo na ta kola i koči.”

P.s. Nego, baš sam se danas nešto setio prošlogodišnjeg novembarskog Sajma slatkiša u SC, na koji smo neplanirano svratili (jer sam se zatekao u BG);) I tako su mi tada, a i sada dugo odzvanjale reči Marije Antoanete "Ako nemaju hleba, neka jedu kolače." Eee Srbijo.

Pozdrav. :)

@marcotespi: (nisam video ovaj tvoj drugi komentar dok sam pisao odgovor na prvi): Nema potrebe za izvinjavanjem, obožavam zanimljive i kvalitetne diskusije o Srbiji na mom blogu (koje ne moraju uvek biti strogo vezane za temu posta).
Jednom je Boris Tadić ("slučajno") pomenuo ovo o čemu si ti pričao, rekao je kako Srbija MORA ući u EU pre Kosova (upravo zbog tog zlatnog "veta"). Najbolje se to pokazalo u ovom poslednjem slučaju kada je Mađarska uslovila dodeljivanje Srbiji statusa kandidata za EU, izmenama zakona o rehabilitaciji. Kažem gore: "slučajno" jer predsednik to više nikada nije pomenuo- valjda zbog kritike da tako izjednačava SRB i KS...?
P.s.Ova slika iz posta je preuzeta sa Politika.rs, u sastavu Srbije je bilo i Kosovo, ali je za te opštine/gradove pisalo: "nema podataka", pa sam taj deo odstranio (u Paint-u xD) sa slike, da se ne zavaravamo više...makar ne na mom blogu :))) Pozdrav.:)

markotespi:
Ako nećemo ulaziti u ličnosti, onda ih nećemo citirati, jer iza reči stoji onaj ko ih izgovara. Ako ne stoji, svojim primerom, svako ima pravo da ga ozbiljno ne shvati.
To što ima stanovnik Holandije, imali smo i mi, ali ne zato što smo bili članice EU, niti je to kod njih slučaj. Već zato što smo, kao i oni sada, imali STANDARD. Sigurno da izležavanje nekog Grka na ostrvu, nije ono pozitivno za Holanđanina koji zbog njega mora duplo da radi, i zato će on prezreti EU.
Što se Kosova tiče, ta metoda ulaska, pa veta, je bajka! Mi treba da verujemo da će nas oni, koji su nam oteli pokrajinu, sada pustiti da stavljamo veta? To je smešno.. Naprotiv, oni hoće da reše sve nedoumice pre našeg ulaska baš iz tog razloga, inače nas ne bi ovako "ubrzavali", i uslovljavali. Zašto je njima stalo da nas baš sada uslove?
"Znaju i oni da smo mi u pravu, ali malo hoce i da nas nauce redu, sto i treba"- Ne razumem. Znaju istinu, a zezaju nas,pa jel su to prijatelji?!
"Ako gledamo njih, realno bolje zive i bolje su im mogucnosti, ugledaj se na njih pa ces bolje i ziveti"- A ko mi garantuje da će tako biti? Ko mi garantuje da ću biti iole ravnopravan član, pa zar je Bugarska sada?
Princip će uvek biti isti.. A probleme koje imamo, sa Evropskom Unijom neće nestati. Šta vredi Tadiću da se miri sa Hrvatskom, kad ona to isto neće sa nama, naprotiv, sve je gora i gora. I ne rešava probleme naših ljudi u njoj, a to joj je trebao biti uslov članstva. Imaju leđa. I sve države će imati leđa. Mi u našem regionu nećemo. Zato je bitno spontano donositi odluke, i ne uletati u ZAVISNOST!

Misho, izvini,
krasiva

To prvo je za diskusiju gde sada nije mesto ni vreme na ovom blogu, pa zato nisam hteo o licnosti napravice misha drugi post a i vec je pravio i ja rekao svoje..

Ako nisi znao, standard smo imali na nasu sadasnju stetu i ondasnje prekomerno zaduzivanje koje nam je ostalo da otplatimo...
Nije bajka za Kosovo, ali i Metohiju, ako hoces pravilno da se izrazavas, vrlo je realno...

Hajde ovako. Zamisli tu pokrajinu kao nasu i oni prihvate, na primer...I dodju izbori opsti. trecinu parlamenta ti popune albanci za sva vremena, ne mozes ni ustav da menjas, a najvise glasova dobije predsednik koji je kandidat odande, posto stranke u Srbiji, da kazemo, uzoj nisu bas jedinstvene, zar ne? I kazes sada je super. Zar to nije bajka? I to losa. Kao sto je bajka da ce ostati u nasem sastavu, trgni se, pljuni i kreni dalje...Kad dobijes gangrenu na nozi, ne pustas da zahvati celo telo, nego je odseces, boli rana, boli, ali si ziv...

Kao sto ti kazes da je bajka, tako ja kazem da je realno, mislim, nisi me ubedio da je bajka i slaba ti je retorika, ako hoces da se bavis politikom, moras jos puno sarme da pojedes i da sklapas stvari a za to treba i iskustvo, ali i znanje.

Da nas nauce redu, mislio sam da treba da radimo i budemo vredni, ali da za to i budemo posteno placeni, hajde da ti pojasnim, taj nam modus treba i bice sve ok.

Ne zezaju oni nas i medju drzavama nema prijateljstva ili neprijateljstva, nego svi gledaju otprilike svoj politicko- ekonomski interes, nema tu ljubavi. Ja sam rekao figurativno.

Da li si bio u Bugarskoj? Ja jesam, pre i sada skoro, i boga mi, to je za neprepoznati, ako nisi bio- bila (ne znam od koje si rodne fele), nemoj da trcis unapred.

A sad smo kao nezavisni? Hahaha, pa ti pojma nemas sta pricas i kako drzave i ekonomija funkcionisu. Ako se ne priblizavamo EU, sledi nam kolaps i kao naroda i kao drzave, a natalna i svaka druga karta ce nam biti bledja i bledja.
Inace ne ulazi se se tek tako u EU, prvo postanes kandidat da te naucim, pa crpes malo izvore EU i fondove za podizanje drzave. Da li znas da sada crpemo samo iz dva izvora, a kada postanemo kandidati, crpemo iz 5. Pa se stabilizuje drzava, pa plate, zaposlenje itd, narod pocne da dise, pa te tek onda prime kad te dovedu u red, isto kao kad oce da te ozene pa ti prvo kupe odelo da budes lep...Fora je postati kandidat. Ali i sto pre uci posle toga, jer sto pre uci, znaci da smo izgradili i stabilizovali unutrasnji sistem u svakom smislu.

marcotespi:
Sarmu volim, a ti me ničemu nisi ubedio. Za Kosovom, kao i za Metohijom, se prolivala krv.. Ali ne samo na Kosovu, i ne samo u Metohiji, pojeo sam dovoljno sarmi dok su mi oko glave letele bombe! Retoriku, i to uvredljivu, si koristio ti, i ne moraš ti mene da učiš ništa. U mom prethodnom komentaru ja, marcotespi, tebe nisam vređao, već sam izvukao rečenice za koje mislim da njihova sadržina ne odgovara mom mišljenju, pa sam pokušao da te ubedim u svoje, a to je, jel, dozvoljeno u normalnoj komunikaciji. U celoj priči ja sam pohvalio tvoj komentar uz opasku da ne mora da znači da će nam Unija dati taj standard.
Ali pošto si izašao iz okvira normalne komunikacije, a sebe vidiš kao čoveka sa "puno iskustva i znanja", reci mi molim te, koji je to dug ostao koji mi sada plaćamo? Uzmi prijatelju lepo pa prouči sve! Koliko je uzeto nekada, koliko u zadnjih deset godina! Koliko je stvari urađeno tada koliko sada! Koji je standard bio tada a koji sada! Koliki je to dug bio?! U svakom gradu po tri fabrike, tri Giganta! Pa samo jedan grad je mogao da otplati taj dug! Znaš li koliko smo posle tog zaduženi? Kakav nam je standard? Šta je ostalo da nam "stvara" novac?! Ne mogu da verujem da još neko posle svega može da kaže da je neko pre zadužio zemlju! Možeš ti hiljadu i jedan put reći da sam ja neznalica, ali znam da računam!
Bugarska!More.. i 200% nivo korupcije!I šta si video?!
Ko kaže da ja nisam svestan svega što kažeš za Kosovo? Ali da li moram da ga priznam? Neću, neka ga, nikada se ne zna šta nosi dan a šta noć! Priznaću ga onda kada sve zemlje Evrope priznaju nezavisnost teritorijama koje se nalaze u okviru njih, a naseljene su nekim drugim stanovništvom!
E super. Ekonomsko-politički interes. Naš znamo kakav je. A njihov? Da li si razmišljao o tom?
Što se tiče zavisnosti, i nezavisnosti, mogao bi bolje čitati ono što napišem.. Svaka država koja postane ekonomski, ili politički zavisna, više nije država! A to što ti pričaš o fondovima, i načinu podizanja standarda preko nečeg što se zove kašičica, ima samo jedan moj komentar - Grčka, Portugalija, Italija... To je realnost!
I FORA JE OSTATI NEZAVISTAN!Koliko god bili oduševljeni Evropom, u nekim stvarima morate ostati obazrivi!
Nezavisni, nismo, ali ne smemo dozvoliti da nam bude gore..
Inače, zašto se desio "Rumunski scenario"...

95% se slažem sa onim što je marcotespi napisao u komentaru:) Krasiva i ja imamo gotovo suprotna mišljenja i stavove (ali smo dokazali da to ne utiče na naše prijateljstvo! Sutra zajedno idemo na svadbu, npr.xD), međutim Krasiva je u pravu: diskutabilno je to o "životu na kredit u SFRJ", (bio sam mali u to vreme, ali) kada se pogleda podatak o sadašnjim zaduživanjima svih ex-YU republika:

"SFRJ je imala ukupan spoljni dug od, preračunato, 14 milijardi evra, a sada njeni "potomci" zajedno duguju svetu - 117 milijardi."
?!?

P.s.Nema potrebe izlaziti iz okvira normalne komunikacije, dakle- bez vređanja, pozdrav.:)

nedelja, 20. nov 2011, 07:38 -> 07:40
Sumorne demografske prognoze

Srbija će 2050. godine imati stanovnika kao posle Drugog svetskog rata - šest miliona, ako se nastavi trend negativnog prirodnog priraštaja.

Prema rezultatima popisa, u Srbiji je broj stanovnika u poslednjih devet godina smanjen za skoro 400 hiljada , a stručnjaci prognoziraju da će nas biti još manje.

Demografi procenjuju da će za 40 godina Srbija imati manje od šest miliona stanovnika, koliko je imala i po završetku Drugog svetskog rata. Najveći uzrok tome je negativan prirodni priraštaj.

Upozoravaju i da se populacionom politikom može samo ublažiti, ali ne i sprečiti pad broja stanovnika. Država ima mehanizme, ali nema novca da se tim problemom trenutno ozbiljnije bavi, tvrde nadležni.

U srećna vremena, kako nam se sada čini period od pre 50 godina, kada je i stanovništvo bilo mlađe, rađalo se oko 150 hiljada dece godišnje. Prošle godine rođeno je upola manje.

"Ako posmatramo period osamdesetih, kada je u Kragujevcu bio pravi bejbi bum, tada je bilo od 3.700, pa do 4.000 porođaja godišnje, a babice su imale pune ruke posla", kaže direktor GAK-a Kragujevac Saša Živanović.

Živanović ističe da je konstantan pad bio sve do 1999. kada je prosečan broj porođaja bio 2.000 do 2.100 beba na godišnjem nivou, i navodi da se od tada se taj broj održava.

Pola veka unazad ne rađa se dovoljno dece ni za prostu reprodukciju. Problem je i što poslednje dve decenije u Srbiji više ljudi umire nego što se rađa. Samo prošle godine na toj razlici izgubili smo 35 hiljada stanovnika.

Prognoze su pesimistične, jer je popisom iz 2002. prvi put zabeležen veći udeo starih u odnosu na mlade - stariji od 65 godina brojniji su od mlađih od 15 godina.

Silazni populacioni trend

"Ta razlika se povećala u korist starih, a tek će se povećati, jer uskoro očekujemo ulazak generacija bejbi bumera, rođenih tokom prve polovine pedesetih, u kontingent starih", kaže Ivan Marinković iz Centra za demografska istraživanja.

"Kad bi žene ovog trenutka krenule da rađaju po četvoro, petoro dece i dalje bismo u narednih nekoliko decenija nastavili da gubimo stanovništvo", ističe Marinković.

Marinković navodi da će, koja god varijanta projekcije da se postavi, Srbija 2050. imati manje stanovnika nego što ima trenutno.

Iako je pre tri godine država usvojila Strategiju za podsticaj rađanja, ona se zbog nedovoljnog budžeta ne primenjuje u potpunosti.

Tako porodilje umesto 100 odsto zarade, koliko je predviđeno strategijom, primaju 65. A da bi se roditeljski dodatak za drugo, treće i četvrto dete isplaćivao jednokratno, u državnoj kasi nedostaje između četiri i osam milijardi dinara.

"Ukoliko se ekonomska kriza zaustavi, država će sigurno naći mogućnosti da izdvoji neka dodatna sredstva za finansiranje nekih dodatnih prava za pružanje podrške porodici da se odluči na rođenje više dece", kaže Predrag Petrović iz Ministarstva za rad i socijalnu politiku.

Sa problemom pada broja stanovnika suočavaju se i sve zemlje u okruženju, čak i Albanija. I na celom starom kontinentu je što južnije to tužnije, osim primera Francuske, koja se tom problemu posvećuje već 200 godina.

Krasiva i Misho,

Ja znam da ste drugari suprotnih misljenja i to mi je nekako super! Ja imam kuma vencanog koji totalno drugacije misli nego ja, pa smo opet drugari.

krasiva, jedan tvoj komentar me je isprovocirao, gde ti mene ucis pameti prvi:
"markotespi:
Ako nećemo ulaziti u ličnosti, onda ih nećemo citirati..."

Otud moja naglija reakcija. Reakcija, ne vredjanje.Ali nikada mi nije bila namera da nekog uvredim pogotovo na ovom blogu. Ono sto je receno sa moje strane je u figurativnom smislu, a hteo sam da iskazem da je za nesto potrebno ipak i iskustvo, da bi misljenje bilo potpuno zrelo. Iz tog razloga, krasivi se izvinjavam, ukoliko sam izazvao neki nepotreban bes i srdzbu.

Oboje bi trebali da znate, ali ste mladi, da je Srbija pravni sukcesor SRJ, a pre toga SFRJ. Bilo je tu i neke podele, koja nije bas do kraja sprovedena kako treba. Dug koji se nasledi, uz praznu kasu, stvara samo novi dug uz nepovoljnije uslove uzimanja novih kredita i tako on galopirajuci raste.
nije bilo 14 milijardi nego 21.
Nista sto sam ja rekao nije receno a da se nije proverljivo, nema veze da li se neko slaze ili ne. Nemam ja problem sa tim.

Ako se zeli nesto analizirati, stvari ne treba gledati samo sa jedne strane, vec kroz prizmu razlicitih uticaja. Ovo vam je dobronamerni savet obojici!

Niko u sadasnjem svetu ne moze ostati neutralan, to je iluzija! Mislim moze, ali je prvo, nebitan faktor i drugo, nadrljao je sto se tice njegove ekonomije. Ekonomija jedne drzave podrazumeva i narocito podrazumeva spoljasnje faktore. Ako okruzenja u ekonomiji jedne drzave nema, nema ni te drzave, u prevodu. Ne znam koliko ste proucavali politicku ekonomiju, ekonomsku politiku, savremene politicke sisteme, teoriju drzave i prava, istoriju drzave i prava i sl. da li ste citali Marksov Kapital i drugo, ja npr. jesam, tako da znam sta pricam.

EU je konfederacija po svojoj sustini. Svaka drzava se odrice dela svog suvereniteta i vlasti radi opste koristi, samovoljno i predaje saveznom oragnu jurisdikciju. Ostaje i dalje nezavisna koliko to ona hoce i zeli.

Apropo drugih drzava, Ove i prosle godine sam bio i u Italiji. Ne sekiram se ja za njih, super zive.

Ono sto je ovde cinjenica je da postoje zemlje, na jugu uglavnom, sa narodima koji ne vole bas puno da rade, a vole da zaradjuju kao oni sto, ne da vole da rade, nego moraju tako. Ovi sa juga samo koriste mehanizme alokacije sredstava u EU. To je poenta, zive oni super inace, ne boj se za njih.

Zbog ovoga, odnosno zloupotrebe, ce EU da napravi sistem prve i druge lige jer nece covek iz Svedske, Nemacke i Holandije da sljaka i za onog tamo dole koji ne radi nista nego strajkuje i trazi pare.

Dakle, jos jednom se izvinjavam zbog vaseg shvatanja moje komunikacije.

Samo da upitam, koje ste nauke proucavali, prosto da znam i da mozemo da razgovaramo na istom nivou o ovim temama ili stavove i tvrdnje crpite samo iz medija i to losih?

Добро дошли у Србију, државу:
-која се граничи сама са собом
-где живе најлепше жене, а наталитет опада
-где сви играју фудбал, а побеђују у тенису
-где сви журе на посао, а не стижу на време
... -где су најпаметнији они што се праве луди
-где нико не зна напамет државну химну
-где је гориво најскупље, а најгоре
-где сви презиру политику, а сви имају партијске књижице
-где се ратови никад не завршавају
-где се историја понавља сваког дана...!

marcotespi:
Mislim za sebe da nisam neko ko nije druželjubiv, i neko ko ne uvažava stavove drugih, tako da mi je drago da su tenzije spuštene :-) Zato želim da vam ukratko objasnim svoje političko mišljenje:
Ja se bavim medicinom. Ne ekonomijom. U ekonomiju se u opšte ne razumem. Mislim da to nije razlog diskreditovanja u smislu da neko ko nije iz bilo koje oblasti usko stručan, ne može pričati o istoj. Ponekad su stvari očigledne, a još češće zasnovane na životnim pravilima. Što se ekonomije tiče, možda ste veliki stručnjak, a ja ekonomiju ne poznajem, i tačno je da je ekonomija jednog sistema zavisna od globalne. Ali.. Bez rada i proizvodnje, progresa i razvoja nema ekonomije. Ni jedna ekonomija sveta ne može pomoći državi koja stoji. Ekonomija je zavisna od svih grana koje drže finansijski stub zemlje, prevedeno, od svih grana koje prave novac, inače ne bi imala čime da se bavi. Problem ove zemlje je u tome što je sa "demokratijom" došao veliki nerad.Stalno se priča o fondovima, zajmovima, razvoju koji garantuje članstvo EU, a da pri tom nismo otvorili sopstvene mogućnosti razvoja. Evo primera: U Srbiji postoji pola miliona hektara obradive zemlje koja je neobrađena, a to je polovina od ukupne obradive površine Holandije, koja je naravno, obrađena. E tu ja vidim problem. Mislim da nam pomoć EU u smislu zajmova neće pokrenuti poljoprivredu, već stvaranje uslova da taj deo popravimo, i obradimo. Za EU je isplativije da nas uslovi, da nam ne pomaže u granama koje možemo sami razviti sarađujući sa bilo kim u svetu. Ako ništa, ako su pametniji, pa moraju naći neki put za nas, ako ga mi već ne znamo. Gledano uprošteno. Ja ti dajem novac, pokušavam da ti pomognem, a ti ne znaš šta radiš sa njim. Ja ti onda kažem, vidi kod ovih, kod njih prolaziš sa tim! Ili tamo sa ovim! Ne mogu da ti dajem novac, a da ne vidim da nešto radiš. Šta me briga sa kim sarađuješ, hoću da se razviješ. Plasiraj na istok sve što možeš, u tom ti neću pomagati, a ni odmagati, ono što mene bude interesovalo, pomoći ću ti. I sve ovo, pogotovu sada, kada nas kriza jede. I Amerikanci su svesni da im poštapanje bankarskog sistema na uštrb pomaganja i jačeg angažovanja privrede donosi rizik.
Znači.. Ja sam za to da se radi 200% više, da se prave poslovi, investicije, i nisam protiv ulaska u članstvo Evropske unije.

Krasiva

Aha, drago mi je da si ustvari realni skeptik. Ima neke istine u tome sto govoris. Generalno si donekle u pravu. Nisam zeleo da diskreditujem nekog samo zato sto ne poznaje materiju o kojoj prica, mada ja nekad izgubim strpljenje, sto mi je mana, svakako.
Naravno, ja sam za medicinu totalni laik i duduk, ali volim da pricam o njoj isto....
Zamisli samo kako ti ja pricam o hypoglikemiji i uticaju endokrinih zlezda na tu pojavu...Samo da se nasmejes, jel da? A cinjenica je da imamo sve vise secerasa u Srbiji...Citao sam u novinama i gledao na TV.:)))

Ali, da se vratimo na temu...
Problem je bio u lose sprovedenoj privatizaciji, gde su mnogi, naravno, ne svi, ulovili u mutnom...
Kupe fabriku, pa je p[rodaju u delove i na kraju koriste kao magacin, npr. Neki su se dobro ovajdili, a neki i nisu.

Privatizacija je pocela jos za vreme Slobe da te podsetim. Trenutno ima jos par stvari da se proda i to je to, nema vise.

E sad, sta je tu je.

Evo ako kaemo poljoprivreda.
Ja ti kazem da mi treba svoje postojanje da baziramo na poljoprivredi. Kakve fabrike kakvi bakraci. Mislim trebaju i one, daleko bilo, ali ne kao pre da se otvori fabrika gde ne postoje resursi za nju vec se vestacki dovoze iz sasvim drugog kraja drzave, a tamo gde ima resursa, nema fabrike, tako je bilo pre jer Tito kaze tu ima da se napravi fabrika metala i oni prave a u okolini nema nista.

Da bi pospesili poljoprivrednu proizvodnju, a za lepu hranu su svi zainteresovani pa i EU i ona se kao kvalitetna i sa dobrom cenom veoma lako moze naci na svetskom trzistu, slozices se, potrebno ju je stimulisati.

Stimulacija ide preko proizvodjaca - opreme, materijala, djubriva, edukacije i sl. Drzava ima odredjeni budzet za to, ali nema dovoljno sredstava. Buzdet je tako sastavljen. Da ne pricamo da li je Zakon o budzetu dobro napravljen ili ne, da je napravljen u potpunu korist za ministarstvo poljoprivrede, opet ne bi bilo dovoljno. Zato su nam potrebni podsticaji iz EU. Potrebni su projekti. Uprojektima kada idu na odobrenje, sadrzani su svi elementi, cak i rizici koji treba da dovedu do toga da projekat uspe i da se vide merljivi reyultati i krajnji cilj projekta. Ako se ovo ne vidi projekat nece biti ni odobren. Veruj mi da postoje dosta jaki kontrolni mehanizmi u EU za procenu projekata.

E tu imamo jedan problem. Veliki problem. Projekte treba znati napisati. Postoje odredjene forme koje se moraju ispostovati. Trenutno nam bezi bar pola raspolozivih sredstava jer su ljudi nestrucni da naprave projekte. Imaju ideje ali ih treba pretociti u reci. Postoje kancelarije za to Ministarstva finansija koje raspolazu strucnim znanjem, ali poljoprivrednici o njima malo znaju, e tu je problem odnosa javnog i privatnog sektora, koji je na niskom nivou. Sta treba uraditi. Prvo, edukujes seljake da pisu projekte. Odvedes seljaka na neku farmu veliku u Holandiju da ovaj vidi kako to drugi radi, to se zove studijska poseta, zoves holandjanina kome se to plati da dodje i proceni kako mozes da poboljsas svoju proizvodnju. On napravi studiju i kaze, treba ta i ta masina, treba djubrivo, treba tad orati tad sejati tad kopati. To se nabavi i uradi tako pod njihovim nadzorom i gle, povecala se proizvodnja io prinosi. I to se sve finansira iz fondova EU! Da bi nas seljak to sam uradio, treba da plati kod nas strucnjake, a on za to nema para. Naravno, EU ce kroz projekat uyeti deo para jer ce poslati svoje strucnjake, kupiti masine od svojih fabrika i uvesti djubrivo iz svojih fabrika...Tebi ostaju masine i znanje pa nastavi.

Naravno ovo sam pojednostavio. Ne bi bas mozda pojedincu dali, ali zem zadruzi i bi. Drugo, nije tu samo EU i UN imaju svoje instrumente za to...

Novac se ne daje tek tako kako si ti opisao. Nije to evo ti pare pa ti vidi sta ces sa njima...Ovo ti sada govorim - pisem kao ekspert za projekte i to medjunarodni!

U dugorocnom gledanju EU misli ovako, razvicemo ih, strpnucemo od tih para sto im dajemo i mi.Nasi eksperti ce biti ukljuceni i nasa oprema ce biti prodata, znaci razvijamo i sebe. Srbija ce imati kvalitetne poljoprivredne proizvode koje ce trositi i nasi gradjani, a nece biti skupi, a bice zdravi i svima dobro....Eto npr.

Daj ti nasem seljaku da ima sa cime da radi, pa ce obraditi i stazu oko kuce da zasadi luk, a ovako kad mu se ne isplati da proizvede nista i cene na trzistu neregulisane (jer nismo u EU) nego onolike koliko nakupac da i to na rate ili dodjem ti, nece niko ni da radi.
Naravno i ovde ima uticaja gde drzava treba da izregulise, ali se opet pojedinci obogate. Ulaskom u EU, trziste je otvorenije, tako da ce doci drugi nakupci koji daju vise, pa ce se prodati njemu, a ne lokalnom nakupcu koji sigurno bere kajmak, ali nije i poslednji.Pa kad seljaci pocnu skuplje da prodaju proizvode da vidis kako ima da se sve obradjuje...

Ja postavio ekspoze ovde kao da sam premijer...Izvinjavam se na opsirnosti, samo pokusavam da objasnim mehanizme trzisnog poslovanja i EU fondova.

Jacanje kapaciteta u svakom smislu u svakom segmentu drustva je trenutno nemoguce bez injekcija sa strane, a kada se sve to podigne, bice posla itekako za sve i svi ce raditi, ali i zaraditi i odjednom Bum, ti si u EU!
Sve se ovo radi upravo zahvaljujuci fondovima, oni zato i sluze...I samo da te podsetim kako se zove ugovor koji smo potpisali sa EU - Sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju, obrati paznju na reci.

Svako dobro ti zelim.

u bre misho, ubi u pojam sa cinjenicama...

Marcotespi za premijera, hehehe :))) Pozdrav. :)

nemoj misho da te cuje neko, naj..., nadrljao sam onda...:)))

U svakom slucaju za nas Bosnjake je dobro sto je natalitet drasticno opao u Srbiji. Vise nece moci dovesti svjeze snage iz srbije na nasu seher Bosnu

@Bihac: Ono što Srbima treba u Bosni smo osvojili još pre 20 godina :)

Najsvrsishodnija prekvalifikacija u Srbiji, babice u grobare... Posao
zagarantovan.

Aforizmi Jovana Stojsavljevića iz knjige "Ulicama Blogograda 2012"